секундирование у легавых, Секундирование у легавых, HuntDogs.Ru охотничьи собаки щенки охота породы легавые островные континентальные борзые гончие лайки ретриверы спаниели форум вязки инбридинг продажа покупка щенков английский пойнтер дратхаар курцхаар" /> Секундирование у легавых - Форум HuntDogs.Ru - Охотничьи собаки и охота с ними
На главную форума HuntDogs.Ru

    На главную     Написать письмо     Поиск по сайту     Карта сайта     Консультант on-line: 384419957 
Сейчас на сайте:  
Вернуться   Форум HuntDogs.Ru - Охотничьи собаки и охота с ними > ПОРОДНЫЕ ФОРУМЫ > Легавые > Курилка Легашатников

Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Курилка Легашатников Общая конфернеция по группе Легавые

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2008, 13:53   #1
HuntDogs.Ru
Администратор
 
Аватар для HuntDogs.Ru
 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 477
Секундирование у легавых

Требуется коллективный разум. Допустим, я предполагаю, что у собаки есть задатки к секундированию. Именно к секундированию, а не ассистированию. (не будем путать сразу понятия). знаком ли кто нибудь с методой развития и закрепления качества секундирования у легавых или, может быть, имеет свой опыт?
HuntDogs.Ru вне форума   Ответить с цитированием
 
Старый 08.10.2008, 12:25   #2
А.М.Б.
Новый участник
 
Аватар для А.М.Б.
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: С-Лб
Сообщений: 2
У меня собаки и секундируют и ассистируют,спецом не занимался,так получилось..Но,если заняться вопросом,то не трудно,просто когда одна стает,другой следует команда даун или стоять.
посмотри тут на страничке- есть и то, и другое. http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic61.html
А.М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 12:54   #3
sandaliki
Активный участник
 
Аватар для sandaliki
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 534
Спасибо, Армен! Посмотрел. На фотках видел лишь парные работы, т.е. ассистирование. Так мы и сами можем от природы, так сказать. Правда младшая сука в редкие совместные выходы в поле со старшей в паре после того, как отассистирует иногда (редко, но бывает) пытается "украсть птицу" и стать к ней ближе, чем старшая. Жадничает.
Меня интересует именно секундирование на достаточно далеком расстоянии, на стойку другой работающей собаки, как например было один пока лишь раз по паре куропаток в Беларуси еще до натаски черной пойнтерицы.

DSC05778_1.jpg

на западе понятно, это обязательное условие для их состязаний, но меня не это интересует, а в основном практическое применение секундирования на охоте. Слышал , что треннируют это качество с помощью специальных манекенов-профилей собаки на стойке и в момент поиска обучаемой собаки его резко поднимают на виду у нее и заставляют тоже стать именно в том месте где ее застал в поле её зрения поднятый манекен-профиль. Признаюсь честно, еще ни разу не видел секундирования в чистом виде ни у уодной из "наших" собак.
sandaliki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 13:34   #4
HuntDogs.Ru
Администратор
 
Аватар для HuntDogs.Ru
 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 477
Пара фоток
Сейчас уже сложно сказать, кто именно работал из двух собак по птице, а кто из них секундировал. Давно было не помню, а может и, вообще, был коллективный пустырь! Не помню!
Но сам факт секундировки на лицо. И больше он лично у моей старшей собаки не повторялся.

P4300024_1.jpg P4300025_1.jpg
HuntDogs.Ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 13:43   #5
HuntDogs.Ru
Администратор
 
Аватар для HuntDogs.Ru
 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 477
Вот на сайте спаниелей нашел отрывок текста про обучение секундированию

Цитата:
ОБУЧЕНИЕ СТОЙКЕ В ПАРЕ (СЕКУНДИРОВАНИЕ)


Многие тренеры обучают собак выполнять одновременно одно и то же упражнение, в частности делать стойку, указывать местонахождение зверя, дичи. Это упражнение легко усваивается, если собаки работают в паре: пока одна собака ведет поиск и указывает местонахождение дичи, вторая находится рядом с тренером на поводке. Некоторые собаки, увидев что какая-то их напарница стоит в стойке, принимает такую же позу. В данном случае собака заслуживает похвалы: тренер ее гладит, хвалит и на какой-то период заставляет ее оставаться в стойке. Однако есть собаки, которые оставляют без внимания действия своих напарниц. Такую собаку рекомендуется вести на поводке медленно с подветренной стороны при хорошем ветре за собакой, которая уже освоила стойку и может надежно указать местонахождение зверя. Время от времени собаке подают команду: «Выдержи! Молодец!». Если такая собака начнет повторять действия своей предшественницы, т. е. делать стойку, ее надо похвалить, при этом медленно приблизиться к собаке в стойке. Далее обеих собак следует оставить на какой-то момент стоять в стойке, потом приказать им «Лежать!» и самому поднять дичь.
Эта особенность -- стойка в паре, секундирование -- характерна для английских легавых. В ЧССР раньше данное упражнение отрабатывалось при наличии не двух, а значительно большего числа собак. Чтобы собаки не мешали друг другу, обычно обучение велось по методу, описанному выше. Как правило, собаки работали в паре, поэтому данное упражнение получило название секундирование. В ЧССР данный способ охоты не приобрел широкого распространения, поскольку у нас в охоте обычно не две, а более собак. Бесспорно, не помешало бы и наших собак, очень темпераментных, приучить к послушанию, что достигается, в частности, упражнением делать стойку в паре. Тренеру (охотнику) легче оказывать влияние на собаку, которая работает в паре.
HuntDogs.Ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 21:05   #6
sandaliki
Активный участник
 
Аватар для sandaliki
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 534
Из сегодняшних работ по куропатке. Перемещенную первая нашла Юста (черная). Краснопегая Топа, видя уже стоящую Юсту, не отсекундировала ей, а прошла перед носом у нее и с ходу стала. Я думал спорит сейчас куропатку. Нет, птица выдержала и поднялась на крыло только после команды на подачу метрах в семи-восьми!
[IMG]/forum/picture.php?albumid=14&pictureid=194[/IMG]

Последний раз редактировалось sandaliki; 08.10.2008 в 21:08.
sandaliki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 13:15   #7
А.М.Б.
Новый участник
 
Аватар для А.М.Б.
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: С-Лб
Сообщений: 2
Конечно на снимках ассистирование,но поверь мне,часто и секундируют,просто если вторая соба далеко стает,то не попадает в кадр попробую в выхи снять.
Часто, даже ставая рядом и якобы ассистируя,соба не чует птицу(т.е. секундирует),косит глазом,башкой вертит...
А.М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 16:01   #8
sandaliki
Активный участник
 
Аватар для sandaliki
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 534
Да не! Верю я то охотно! Хорошо , когда это от рождения заложено в собаке.
sandaliki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 19:55   #9
Sartas
Активный участник
 
Аватар для Sartas
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 144
Мало было возможностей...

Стараюсь охотиться в одиночестве, и, как правило, с одной собакой, поэтому и возможностей для секундирования или ассистирования у моих собак мало. В этом году был один из редких выходов, когда я брал пару с собой, и пару раз они ассистировали друг другу, но секундирования у них никак не получалось. ...
А вот моей совсем молодой тогда (2005 г) собаке ассистирует пожилой англичанин - Ч.Триф Леши Тютькина, а вот ирландка на переднем плане просто обернулась на них...
Изображения
Тип файла: jpg Seconds.jpg (61.6 Кб, 130 просмотров)

Последний раз редактировалось Sartas; 10.10.2008 в 19:58. Причина: исправление опечаток
Sartas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 22:06   #10
HuntDogs.Ru
Администратор
 
Аватар для HuntDogs.Ru
 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 477
Я бы усомнился что это
Цитата:
А вот моей совсем молодой тогда (2005 г) собаке ассистирует пожилой англичанин - Ч.Триф Леши Тютькина
т.к. если у ирландца птица на чутье , то у англичанина нет и видно, что АС стоит по ирландцу на стойке но никак не по птице.
Или, Миш, я не прав? Как было то на самом деле?
HuntDogs.Ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 22:36   #11
Sartas
Активный участник
 
Аватар для Sartas
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 144
Да, конечно, секундирует, а не ассистирует - оговорился.
Sartas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 12:06   #12
HuntDogs.Ru
Администратор
 
Аватар для HuntDogs.Ru
 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 477
Я так и понял! А ИС, который оглядывается? может он тоже секундирует!!! А что? Запросто и такое может быть: обернулся и на тебе....
HuntDogs.Ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 16:03   #13
Sartas
Активный участник
 
Аватар для Sartas
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 144
Нет, та, что оглядывается, еще понятия не имела об охоте - в это время ее фактически только начали натаскивать.
Sartas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 20:11   #14
HuntDogs.Ru
Администратор
 
Аватар для HuntDogs.Ru
 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 477
Да уж! по фоткам судить о чем то - дело неблагодарное!!!
HuntDogs.Ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2008, 02:31   #15
Yury
Активный участник
 
Аватар для Yury
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Витебск, Беларусь
Сообщений: 110
Есть у меня видео, где сразу 5 собак стоят по куропаткам, по фото впечатление обманчиво, а вот в динамике после "Пиль" все становится на свои места.Попробую видео обрезать под ваши требования в 0,5Мб, хотя жаль, в МРЕG-4 оно 3,6Мб.
Yury вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2008, 02:34   #16
Yury
Активный участник
 
Аватар для Yury
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Витебск, Беларусь
Сообщений: 110
Решил вывесить пока хоть фото.
Изображения
Тип файла: jpg Толпой на куропаток.jpg (43.6 Кб, 114 просмотров)

Последний раз редактировалось Yury; 17.10.2008 в 02:37.
Yury вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
секундирование у легавых

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:41.